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 Physiologie du portage: les différents porte-bébés

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lila
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MessageSujet: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   20/10/2010, 11:36

***** Edit de lila: ce post fait suite à une discussion en section échange, Coraline vendait son sling pour pouvoir s'acheter un autre porte-bébé physio, ce à quoi Jo13 à répondu que:

Jo13 a écrit:
Par contre, quand tu dis que tu le vends pour acheter un porte-bb physio, il faut savoir que le bb tai (et tous les mei tei) est moins physio que le sling.

d'où ma question, et tout le post qui s'en suit:

Pourquoi c'est moins physio?


Dernière édition par lila le 22/10/2010, 02:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   20/10/2010, 20:34

ah oui pourquoi ?? ça m’intéresse aussi scratch
Je t'envoie un mp jo13 Wink
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   20/10/2010, 21:51

Tout d'abord je précise que ce que je vais dire là je l'ai appris à ma formation de conseillère en portage avec l'Association Française du Portage de Bébé que je viens de terminer vendredi.
Alors pour qu'un porte-bébé soit le plus physiologique possible, il doit répondre au maximum de critère là dedans (ce sont les critères ASASA), le bébé doit être :
Accroupi (en position grenouille)
Suspendu (sur les épaules ou une épaule, càd noeud kangourou pour l'écharpe ou sling)
Arrondi (son dos)
Soutenu zone à zone (son dos bien soutenu par un tissu ajustable, c'est pour ça que le sergé croisé double est idéal, on le serre plusieurs fois dans la largeur du pan ainsi le serrage est optimal pour le dos du bébé qui ne se tasse pas mais est soutenu)
Agrippé (par exemple dans une position face au monde pas d'agrippement possible)

Et là ya mon p'ti coeur qui pleure, je vous met la suite tout à l'heure, mais vous pouvez déjà essayer de deviner à quels critères ne répond pas le mei tei
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   20/10/2010, 22:17

Quand on regarde cette photo, la position a l'air bien physio non ??


Moi c'est vraiment en complément de ma storch que je cherche a acheter un porte bb physio et surtout pour les premiers mois qd bb n'est pas lourd parce que je trouve que le confort de l’écharpe est inégalable avec un bb plus grand ....
mais j'attends la suite de ton explication en tous cas Wink
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   20/10/2010, 22:26

Moi, j'ai justement apprécié mon mei tai quand Alyssa était bien grande et elle aussi d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   20/10/2010, 22:45

Et je termine par les critères pour le porteur :
_ le portage doit se faire haut et rapproché (pour éviter le mal de dos)
_ le porte-bébé ne doit pas faire de ceinture autour du ventre (c'est très mauvais pour le périné)

Donc, pour en revenir au mei tei, le bébé n'est pas correctement accroupi (la position grenouille c'est les genoux au niveau du nombril, ce qui n'est pas le cas dans un mei tei).
Le bébé n'est pas suspendu, il est plaqué (lanières au 4coins).
Son dos n'est pas correctement arrondi, on voit bien à l'oeil qu'il est aplatit.
Et il n'est pas soutenu zone à zone, même s'il est en sergé croisé double, comme il y a une couture entre les bretelles et le carré où est l'enfant, ça ne permet pas un serrage zone à zone pour bien maintenir le dos du bébé.

Et pour le porteur, il est difficile de porter haut avec un mei tei, donc attention au dos. Et en plus ça fait une ceinture autour du ventre, donc à éviter avant la fin de la rééducation du périné.

En fait, le mieux c'est d'utiliser le mei tei à partir du moment où l'enfant tient assis tout seul et peut ainsi bien soutenir son dos, et éviter de le laisser dedans quand il dort.
Alors que le sling, s'il est en sergé croisé double, répond à tous les critères (bien penser à serrer le pan de la sling 7-8 fois dans la largeur, en commençant toujours par le liseret qui correspond à la nuque de l'enfant et en redsecendant aux fesses, resserrer un coup le haut à la fin).

Voilà ce que j'ai appris, si vous avez des questions n'hésitez pas.
Et peut-être que j'aurais du ouvrir un post exprès pour ça dans la section adéquate scratch
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   20/10/2010, 22:55

Coraline a écrit:
Quand on regarde cette photo, la position a l'air bien physio non ??


Moi c'est vraiment en complément de ma storch que je cherche a acheter un porte bb physio et surtout pour les premiers mois qd bb n'est pas lourd parce que je trouve que le confort de l’écharpe est inégalable avec un bb plus grand ....
mais j'attends la suite de ton explication en tous cas
Effectivement sur cette photo le dos a l'air bien arrondi, mais a priori le bébé a été mis en boule dedans, ses jambes ne dépassent pas, donc il ont du tendre le tissu sur la boule si tu vois ce que je veux dire, le dos du bébé est tassé. C'est dur à voir sur la photo, mais quand on essaye avec son bébé et le mei tei on se rend mieux compte.
Je te conseillerais si tu peux d'en emprunter un pour essayer avant d'acheter.
A la naissance de mon fils, j'en ai acheté un parce qu'une conseillère de portage (formation lana, donc formée par un fabriquant objectif ou pas?) m'avait fait la démo et j'avais été conquise, et bien maintenant je l'ai et on l'a quasi pas utilisé, avant 5-6mois c'est vraiment pas terrible je trouve. Du coup je le garde pour faire essayer aux parents lors de mes ateliers.
Je l'utilise de temps en temps pour le dos, mais seulement depuis 2 mois, et je n'arrive jamais à mettre le bébé assez haut, ça redescend toujours...
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   21/10/2010, 00:55

Jo: merci pour la définition, j'essayais de m'en rappeler mais impossible!!
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lila
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   21/10/2010, 07:38

Oh merci!! Du coup en fait le laotien il est vachement plus physio que le mei-taï: le bébé est suspendu, pas de ceinture ventrale, porté haut, et j'avais l'impression de nouer les genoux comme en écharpe.. pour le tassé ou pas, je sais pas par contre, vu que c'est pas du sergé-croisé..
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   21/10/2010, 07:45

Merci pour tes explication Jo !! je vais réfléchir a tout ça du coup !!


Lila tu pourrais m'expliquer comment fonctionne le laotien ??
J'avais demandé sur le post en question mais pas eu de reponse blush
et aussi si vous pouviez me dire si c'est ok pour un nouveau né ??
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   21/10/2010, 11:46

Eh oui Lila tu as raison pour le laotien, d'ailleurs à ma formation elle nous a dit que la façon la plus physiologiquede nouer le mei tei c'est de ne pas attacher la ceinture et de passer les bretelles sous les fesses, comme l'écharpe ou le laotien.
En fait le laotien ressemble beaucoup à une écharpe, le rectangle correspond à la poche qu'on forme avec le bébé et avec les bretelles on fait la même chose qu'avec l'écharpe.
Mais le dos n'est pas soutenu zone à zone car on ne peut pas ajuster le tissu des fesses et du dos en serrant les bretelles. Et le bébé n'est pas complètement suspendu puisque le tissu de sous les fesses n'est pas tiré par les épaules du porteur mais est soutenu par les bretelles. J'espère que ça vous paraît clair ce que je dis, parrce que c'est vraiment pas facile d'expliquer par écrit
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lila
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   21/10/2010, 12:45

Ben voilà, Jo a répondu pour moi Coraline! Par contre je l'utiliserais pas pour un nouveau-né, pour moi c'est rien que l'écharpe les premiers mois!

Merci Jo!! Pour le mei-taï, je noue juste la ceinture, mais je passe toujours les bretelles sous les genoux, j'aime pas du tout la sensations des "jambes qui flottent" sans ça..
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ICUflying
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   21/10/2010, 13:17

Moi aussi je faisais toujours un noeud croise dans le dos avec le Mei Tai sinon je ne le sentais pas trop ... genre comme ca:
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   21/10/2010, 20:37

Merci pour vos explications les filles joyamor
bon du coup, je crois que je me débrouillerais juste avec mon écharpe ... hugegrin
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alexita
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   21/10/2010, 23:09

sympa toutes vos explications les filles....

par contre Alice je ne comprends pas le schémas... comment tu le noues le mei tai? il n'y a pas obligatoirement les "lanieres" du bas attachées à la taille??

pfff je ne sais meme plus comment je faisait mais c'est vrai que la sensation sur une longue durée n'etait pas agréable....
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   22/10/2010, 01:54

Alice, pour les lanières croisées dans le dos, ça se faisait il y a quelques années, mais maintenant c'est déconseillé parce que ce n'est pas très bien pour le dos. Ma formatrice nous a dit que justement elle avait porté sa 1ère fille comme ça.
C'est comme le berceau qu'an voit encore sur certain mode d'emploi, alors que les assoc et écoles de portage le déconseillent maintenant. Il y a trop de risque de malaise vagal.

l faut savoir quand même qu'il y a des bébés qui sont morts en écharpes et autres portes-bébés. D'accord il y a plein de bienfaits pour les bébés à être portés, mais avec la mode du portage, on voit tout et n'importe quoi notamment sur internet. Même les modes d'emploi des produits ne sont pas toujours à jour!!! Forcément telle marque ne va pas dire "notre porte-bébé est bien mais il ne faut pas laisser l'enfant s'endormir dedans sinon il a le dos tassé!"

Coraline, les services de néonatalogie en France qui utilisent des porte-bébé pour les prémas entre-autre, utilisent des sling et des écharpes. C'est sûr que ça fait beaucoup de tissupar rapport aux tout petits bébés, mais c'est qui serait le mieux d'après les spécialistes du portage (écoles allemandes).
Et il faudra que je te réponde à ton mp concernant l'enveloppé croisé, je t'neverrai peut-être un petit schéma avec mon chèque parce que c'est trop dur à expliquer par écrit comme ça, tout ce que je peux te dire là c'est que le kangourou c'est parfait si tu serres bien les pans de ton écharpe (6 ou 7 fois dans la largeur, ou 10fois si c'est une leo de storch) et que ton écharpe est effectivement en sergé croisé double.

Alexita, je vois avec mon mari ce soir pour faire des photos du mei tei noué comme expliqué plus haut.

Je sais que c'est un peu bizarre tout ce que je dis, ça bouscule ce qu'on pensait savoir. Cette formation m'a fait me remettre totalement en question, et je me suis rendue compte que de tous mes écharpes et mon mei tei, je n'avais rien qui soit bien pour porter longtemps bébé et lui faire faire la sieste dedans!

J'aimerais faire un poste là-dessus bien détaillé dans la rubrique adéquate, mais il faut que je rédige tout ça clairement, et j'enverrai mes attestations de formation aux administratrices pour justifier mes dire.

Pour résumé en attendant que je fasse le dévelopement, pour porter longtemps un bébé ou pour porter un bébé qui dort, il vaut mieux utiliser le sling en sergé croisé double(mais pas en berceau) ou l'écharpe en sergé croisé double nouée en kangourouventre, kangourou dos, hanche réglable ou hanche simple.
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lila
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MessageSujet: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   22/10/2010, 02:04

Aië, moi j'ai jamais aimé porter en kangourou ventre, je préfère le croisé-enveloppé... du coup ça m'intéresse de savoir pourquoi il est moins bon, que je me motive la prochaine fois!!

En fait le portage andin du coup il doit être encore mieux que le laotien, vu que la en plus on peut faire l'ajustement zone à zone en serrant les bretelles?

Bon je scinde ce post, je mets les questions + explications en section portage, comme ça Jo tu pourras continuer là-dedans...
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MessageSujet: en transit   22/10/2010, 02:09

Ok merci
Pour le croisé enveloppé faut que je fasse un schéma, que je branche mon imprimante scanner à l'ordi ....
Je vais le faire mais peut-être plutôt en début de semaine prochaine, en même temps je te scannerai mes attestations de formation vu que t'es administratrice
là j'ai mon bébé accroché au sein et si je l'enlève il se réveille et fini la sieste...
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   22/10/2010, 04:53

%erci pour toutes ces infos Jo !
en effet c'est tres interessant et j'aimerais bien en savoir d'avantage avant de faire n'importe quoi avec bébé Wink
J'ai porté Noam dés la naissance en kangourou ou en croisé enveloppé mais je dois avouer comme lila que je préférais faire le croisé enveloppé ! j'attends donc impatiemment ton schema a ce sujet
Concernant mon écharpe, il s'agit d'une storch coloris alby achetée en juillet 2007 (je donne la date au cas ou les tissus auraient changés depuis....) je ne sais pas si elle est en sergé double, tu saurais me dire toi ???
j’espère vraiment que c'est ok pr la storch parce que c'est la seule echarpe qui m'a apporté entière satisfaction , j'ai testé aussi une jpmbb et une tricot slen mais j'ai pas accroché avec le tissus strech..... une amazonas que j'ai trouvé bcp trop raide....bref j'aime ma storch hugegrin
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   22/10/2010, 05:10

ah oui, encore une question , pour le Babycarrier de storch c'est pareil ??? gneuuuu

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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   22/10/2010, 05:48

Oui c'est bon pour ta storch, elles sont toutes en sergé croisé double.
Pour les strecht, je préfère ne pas trop me prononcer, à ma formation ils sont pas d'accord avec, mais je pense qu'il vaut mieux consulter une conseillère JPMBB, elle saura mieux que moi
Pour le baby carrier, je viens de regarder en fait ça a l'air d'être le même principe que le mei tei, donc même avantages et mêmes inconvénients. Après j'en ai jamais vu en vrai...
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   22/10/2010, 06:50

Merci Jo de toutes ces informations.....

euh sans doute le SNU mais le portage en berceau c'est quand le bébé est allongé ds l'écharpe?

J'ai porté en kangourou ventre (mais c long....) et en croisé enveloppé... par contre je ne sais pas du coup ce que vaut mon écharpe!

de quoi aurais-tu besoin pour me "conseiller" dessus ?

et je suis curieuse aussi de savoir pour le portahge andin du coup ....
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   22/10/2010, 10:40

Jo, tu penses que tous les portes bébés autre que les écharpes comme les chinados, laotien, mei taï.....ne sont pas top question physiologie?
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   22/10/2010, 10:56

Je précise juste que "je ne pense pas vraiment", je dirais plutôt que je répète ce que j'ai appris avec l'afpb. Il existe d'autres organismes pour devenir conseillères en portage qui ne disent pas forcément la même chose. L'afpb est réputée plus être le réseau le plus "sévère" du point de vue des critères de bon portage.

A part l'écharpe et le sling en sergé croisé double qui sont le top du top (et pour l'écharpe ça dépend des noeuds), les autres porte bébés que tu cites Cici ont des avntages mais pas autant que l'écharpe et le sling.
Par exemple pour ta puce qui est grande, si tu vas au marché et que ce n'est pas le moment de la sieste, tu peux la mettre en mei tei, elle ne se tassera pas le dos, vu qu'elle se tient bien à son âge. Par contre, si elle veut dormiret que tu dois l'emmener quelque part, il vaut mieux la mettre dans l'écharpe en kangourou ou dans la sling, en veillant bien à serrer les pans 6-7fois dans la largeur, pour que son dos soit bien soutenu

La semaine prochaine je mettrai des schémas d'explication des tissu et de la façon de tendre pour que ce soit bien ajuster au dos de l'enfant.
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MessageSujet: Re: Physiologie du portage: les différents porte-bébés   22/10/2010, 11:08

Merci beaucoup Jo
Tes explications me rassure, en fait c'est pour ce printemps que je cherche un chinado ou autre, pour les balades, les marchés....et, je comprends très bien que dans ce type de porte bébé, elle ne sera pas à l'aise pour dormir, son dos ne sera pas maintenu correctement.....
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